Π. Μπουχώρης: Το 2008 χρονιά-σταθμός για το Υγεία

Το Υγεία εκπλήσσει τους πάντες με τις επιδόσεις αναφορικά με τα οικονομικά του μεγέθη. Η αύξηση των κερδών στο 9μηνο  εντυπωσιακή και η τάση αναμένεται να συνεχιστεί και στο σύνολο του έτους. Ο διευθύνων σύμβουλος του Υγεία κ. Πασχάλης Μπουχώρης, σε συνέντευξή του στο Capital.gr, δεν αποδίδει την εικόνα αυτή σε κανένα «μαγικό ραβδί», αλλά θεωρεί ότι είναι αποτέλεσμα, ομαδικής και με βάση συγκεκριμένο επιχειρηματικό πλάνο, δουλειάς.

 

Ο κ. Μπουχώρης, αναλύει τα σχέδια του Υγεία για την ανάπτυξή του τα επόμενα χρόνια στην ευρύτερη περιοχή της Νοτιοανατολικής Ευρώπης, που για το σκοπό αυτό υπενθύμισε την ανακοίνωση στην τακτική Γ.Σ. του κ. Βγενόπουλου για σημαντικές επενδύσεις. Θεωρεί μάλιστα ότι το 2008 θα είναι χρονιά- σταθμός για το Υγεία, αφού η ανάπτυξη θα αποκτήσει πιο έντονους ρυθμούς, με σημαντικές εξαγορές κυρίως εκτός Ελλάδος.  Εκφράζει μάλιστα και μια ευχή, λέγοντας ότι η σταθερή ανάπτυξη της εταιρείας, μακροπρόθεσμα να αποτυπωθεί και στην τιμή της μετοχής που βέβαια ποτέ δεν είναι αυτοσκοπός.

 

Συνέντευξη στον Θανάση Παπαδή

 

- Κύριε Μπουχώρη, ο κ. Βγενόπουλος είχε ανακοινώσει προ μηνών ότι θα γίνουν επενδύσεις, ύψους 1 δισ. ευρώ, προκειμένου ο όμιλος του Υγεία να καταστεί ο μεγαλύτερος στην ευρύτερη περιοχή της Ν.Α. Ευρώπης. Πως μπορεί πρακτικά να γίνει αυτό;

 

Αυτό μπορεί να υλοποιηθεί είτε μέσα από εξαγορές υφιστάμενων εταιρειών είτε με τη δημιουργία νέων. Η Ελλάδα είναι μια μικρή αγορά και για αυτό το λόγο βασική μας επιδίωξη για να πετύχουμε το στόχο μας είναι να αναπτυχθούμε εκτός Ελλάδος, στο ευρύτερο τόξο της Ν.Α. Ευρώπης. Σημείωσε μάλιστα όσο γρηγορότερα τόσο καλύτερα.

 

- Στην Αλβανία σε ποιο στάδιο βρίσκεστε και πως βλέπετε την εκεί ανάπτυξή σας;

 

Ξεκινάμε εκεί στη δευτεροβάθμια ιατρική περίθαλψη με τη δημιουργία ενός γενικού νοσοκομείου που θα διαθέτει και μαιευτική κλινική και που θα είναι το πρώτο ιδιωτικό στη χώρα. Παράλληλα και πριν από τη λειτουργία του νοσοκομείου, επιθυμούμε και προσπαθούμε με κάθε τρόπο να δημιουργήσουμε και βεβαίως να θέσουμε σε λειτουργία ένα πλήρως εξοπλισμένο πολυιατρείο και εργαστήριο προκειμένου αφενός να μάθουμε την αγορά και αφετέρου να μας μάθουν ως εταιρεία. Είμαστε στις τελευταίες διαδικαστικές λεπτομέρειες γιατί υπάρχει σειρά γραφειοκρατικών προβλημάτων που έπρεπε να επιλυθούν και θεωρώ ότι πολύ σύντομα τα τελειώσουμε με όλα αυτά τα προκταταρκτικά.

 

- Και μετά τι θα περιμένουμε;

 

Σε καμία περίπτωση δεν θα περιμένουμε να τελειώσει το project της Αλβανίας για να προβούμε στην επόμενη επιχειρηματική μας κίνηση. Αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάτι προς ανακοίνωση και πολλά εξαρτώνται από το αν υπάρχουν έτοιμα νοσοκομεία προς αγορά στις χώρες που μας ενδιαφέρουν. Να σας θυμίσω ότι το καλοκαίρι δώσαμε  προκαταβολή  για την εξαγορά μίας μονάδας στην Κύπρο, μία αγορά που μας ενδιαφέρει ιδιαίτερα. Σύντομα και αυτό το θέμα θα κλείσει θετικά, πρόκειται για το ΑΧΙΛΕΙΟΝ της Λεμεσού.

 

- Να περιμένουμε κάποιες ανακοινώσεις μέσα στο 2007;

 

Δεν θα το αποκλείσω, αλλά θα σας πω ότι τα περισσότερα και τα μεγαλύτερα πράγματα από εμάς θα τα δείτε το 2008. Να μην ξεχνάτε ότι όλες μας οι κινήσεις μέχρι σήμερα, έχουν χρηματοδοτηθεί εξ ιδίων πόρων. Τώρα που υλοποιούμε το μετατρέψιμο ομολογιακό των 300 εκατ. ευρώ, αλλά και το κοινό ομολογιακό των 200 εκατ. ευρώ, για το οποίο έχουμε λάβει απόφαση από τη γενική συνέλευση το 2006, θα υπάρξει η ρευστότητα εκείνη που χρειαζόμαστε για να προχωρήσουμε με μεγαλύτερη ευκολία. Περιμέναμε και ένα άλλο σημαντικό γεγονός, σταθμό για την ανάπτυξη του ομίλου που πραγματοποιήθηκε πρόσφατα. Αφορά την υλοποίηση του εγχειρήματος της ανταλλαγής των μετοχών του «ΜΗΤΕΡΑ» με μετοχές του «ΥΓΕΙΑ». Εγινε η Γ.Σ. και αποφασίστηκε η ανάλογη αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου, απομένουν οι λεπτομέρειες.

 

- Με τόσο μεγάλη ρευστότητα που εν δυνάμει θα έχετε, πως εκτιμάτε ότι θα κινηθείτε;

 

Εμείς θέλουμε την καλύτερη απόδοση των κεφαλαίων μας. Έτσι, θα κάνουμε έναν συνδυασμό. Οι εξαγορές υφιστάμενων μονάδων απορροφούν άμεσα ρευστότητα και φέρνουν γρήγορα αποτελέσματα, ενώ οι νέες μονάδες απορροφούν σταδιακά και επιστρέφουν τα κεφάλαια σταδιακά. Θα προσπαθήσουμε να «παντρέψουμε» αυτές τις δύο πρακτικές για να μεγιστοποιήσουμε για όλους και ιδίως για τους μετόχους μας, το τελικό ή καλύτερα το βέλτιστο, αποτέλεσμα.

 

- Υπάρχουν κάποιες αγορές που σας ενδιαφέρουν περισσότερο από κάποιες άλλες;

 

Δεν θα ήθελα να πω χώρες. Όμως θα πρέπει να ξέρετε ότι στην προσπάθειά μας έχουμε μία βοήθεια από τις τράπεζες που ανήκουν στον όμιλο Marfin. Η παρουσία τους στην ευρύτερη περιοχή μας εξασφαλίζει ότι θα έχουμε την καλύτερη δυνατή πληροφόρηση, αλλά και την ισχυρή ασφαλιστική δικλείδα ώστε η είσοδός μας να στεφθεί από επιτυχία. Εμείς από την πλευρά μας οπωσδήποτε μελετούμε τις αγορές. Σε κάποιες πρέπει να μπούμε άμεσα και σε κάποιες άλλες πρέπει να περιμένουμε ακόμη. Έτσι έχουμε βάλει προτεραιότητες.

 

- Θα έχετε αυτόνομη παρουσία ή σε συνεργασία με κάποιους ντόπιους επιχειρηματίες;

 

Η κάθε αγορά εξετάζεται από διαφορετικό πρίσμα. Σε κάποιες από τις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ που υπάρχει κυβερνητική αστάθεια και ασαφές θεσμικό πλαίσιο αναφορικά με τον τομέα της υγείας, θα θέλαμε να έχουμε συνεργασίες με τοπικούς επιχειρηματίες. Αντίθετα, σε χώρες που έχουν ξεκάθαρο πλαίσιο δεν θα είχαμε αντίρρηση να πάμε και μόνοι μας, αλλά δεν είναι αυτοσκοπός. Πάντως όπως και να έχουν τα πράγματα, εμείς θέλουμε καλές σχέσεις με τους γιατρούς και προς την κατεύθυνση αυτή θα κινηθούμε σε όλες τις αγορές. Ενδεχόμενα και ντόπιοι ιδιώτες-μη Ιατροί να χρησιμοποιηθούν, αλλά κατά περίπτωση, δεν είναι κανόνας. Κανόνας είναι οι ιατροί.

 

- Στην Ελλάδα ποιο θα είναι το μοντέλο ανάπτυξης;

 

Εμείς θέλουμε ένα ξεκάθαρο θεσμικό περιβάλλον και αυτό ακόμη δεν υπάρχει. Από τη δική μας πλευρά έχουμε καταστήσει σαφές ότι είναι στην πρόθεσή μας να μπούμε στην πρωτοβάθμια περίθαλψη μέσα από δύο διαφορετικές διαδικασίες. Η πρώτη είναι μέσα από πιστοποιημένες υψηλού επιπέδου υπηρεσίες, μέσα από κάποια κέντρα που θα έμπαιναν κάτω από τη στέγη ενός δικτύου, ακόμα και χωρίς τη δική μας μετοχική συμμετοχή σε αυτά, και η δεύτερη μέσα από δικά μας απολύτως κέντρα και εργαστήρια. Όμως το θεσμικό πλαίσιο παίζει καθοριστικό ρόλο για να αποφασίσουμε προς τα πού θα κινηθούμε. Ακόμα και αν διαφωνούμε, ασπαζόμαστε το θεσμικό πλαίσιο.

 

 

[[pagebreak]]

 

- Αυτό αποτελεί μομφή για κάποιον;

 

Όχι για κανέναν. Αλλά είμαστε μία εισηγμένη επιχείρηση και θέλουμε εγγυήσεις για τους μετόχους μας πριν προχωρήσουμε σε οτιδήποτε.

 

- Σας έχει απασχολήσει η εντός Ελλάδος εξαγορά ή ίδρυση νοσοκομείου εκτός Αττικής;

 

Όχι δεν μας έχει απασχολήσει. Μπορεί να έχουν γίνει διάφορες προτάσεις αλλά δεν τις συζητήσαμε ιδιαίτερα.

 

- Κάποτε είχατε πει ότι θα θέλατε να κάνετε μαιευτήριο στα Νότια Προάστια. Σας ενδιαφέρει ακόμη;

Υπάρχουν κάποιες σκέψεις. Αλλά τίποτε ακόμη ώριμο. Μας ενδιαφέρει υπό την προϋπόθεση ότι θα το κάνουμε –το μαιευτήριο– σε συνεργασία με τους γιατρούς.  Το έχουμε εξαγγείλει, το πιστεύουμε, και αν υπάρξουν τα εχέγγυα θα το κάνουμε. Από σήμερα έχουμε και τυπικά ισχυρούς συνοδοιπόρους σε ένα τέτοιο εγχείρημα. Είναι η δύναμη που έχουν οι ιατροί του Μητέρα και του Λητώ. Η εμπειρίες και οι γνώσεις τους, όχι μόνο οι επιστημονικές είναι τεράστιες και μπορούν όταν συναθροιστούν με αυτές άλλων ιατρών των νοτίων προαστίων, αυτών που έχουν τα ιατρεία τους στα νότια προάστια είναι η βάση του όποιου τελικού εγχειρήματος.  

 

- Μήπως όμως σας προλάβει κάποιος άλλος, αφού ήδη βρίσκονται σε εξέλιξη δύο ακόμη απόπειρες και η αγορά είναι συγκεκριμένη;

 

Καμία προσπάθεια δεν είναι ξεκάθαρη. Εμείς παρακολουθούμε τις εξελίξεις και θα πράξουμε ανάλογα. Εχουμε την δέουσα υπομονή να περιμένουμε για το ορθότερο βήμα. Δεν κάνουμε βεβιασμένες κινήσεις, ούτε λειτουργούμε υπό την όποια πίεση χρόνου και γεγονότων.

 

- Με το Ασκληπιείο γιατί χάλασε η συμφωνία;

 

Αφού Ελληνικό Δημόσιο και Ερυθρός Σταυρός δεν ήρθαν σε συμφωνία δεν υπήρχε περίπτωση εμείς να προχωρήσουμε, κάτι που το είχαμε πει από την πρώτη στιγμή. Μπορεί να προκάλεσε και πρόσθετες συζητήσεις στη Βουλή τελευταία, αλλά πιο ξεκάθαρη θέση δεν μπορούσαμε να είχαμε εκφράσει για το θέμα αυτό. Μας κατηγόρησαν και κάποιοι εντελώς άδικα, για αυτό σε πρόσφατη συνέντευξη δήλωσα επί λέξει ότι δεν εργαζόμαστε ούτε κρυφά ούτε υπόγεια. Μακριά από εμάς οι υπόγειες διαδρομές, είναι μεθοδολογία επιχειρηματικής δραστηριότητας που δεν μας αφορά. Αφήνουμε σε άλλους αυτό τον ρόλο. Εμείς έχουμε αξίες και αρχές που δεν τις διαπραγματευόμαστε ούτε τις υποβαθμίζουμε προκειμένου να υλοποιηθεί οποιοσδήποτε στόχος ακόμα και αν είναι ατομικός.

  

- Τώρα με αναγκάζεται να σας ρωτήσω και για το άλλο θέμα αυτό του "Παπαδημητρίου" στα Μελίσσια.Τι έγινε εκεί;  Βέβαια το διαψεύσατε αμέσως…

 

Κατηγορηματικά απαντώ και σε εσάς. Δεν έχουμε συζητήσει το παραμικρό για την κλινική Παπαδημητρίου και για καμία κλινική που είχε ή έχει μισθώσει το ΙΚΑ. Δεν εξετάσαμε εμείς στο ΥΓΕΙΑ ποτέ μέχρι σήμερα, από τότε που άλλαξε η διοίκηση, από τον Απρίλιο του 2006 και εργάζομαι στο ΥΓΕΙΑ. Αυτή είναι η πραγματικότητα και το δήλωσα την Παρασκευή και σε άλλους συναδέλφους σας. Μάλιστα ανέφερα για το ζήτημα αυτό και την σχετική τροπολογία που συζητήθηκε στη Βουλή ότι διαφωνώ να δίνεται το δικαίωμα να επανακτάται η άδεια λειτουργίας. Διαφωνώ ακόμα και με τη δυνατότητα μεταφοράς μιας άδειας λειτουργίας από ένα χώρο σε ένα άλλο. Η άδεια λειτουργίας μιας κλινικής ή ενός νοσοκομείου θα πρέπει να εξαρτάται όχι από την ανάσυρση ενός εγγράφου που εκδόθηκε προ πολλών ετών, αλλά από αυστηρά κριτήρια και προδιαγραφές που θα πρέπει να πληρούνται και να πιστοποιείται με αυτοψίες των αρμόδιων ελεγκτών, ή ενδεχόμενα με αυστηρές δεσμεύσεις των μηχανικών και των ιδιοκτητών απέναντι στην πολιτεία, ότι πληρούνται. Αυτές βέβαια οι προδιαγραφές -που θα πρέπει να ισχύουν κατά τον ίδιο τρόπο για τον Δημόσιο και τον Ιδιωτικό τομέα-, οφείλουν να επικαιροποιούνται τουλάχιστον ανά δεκαετία, αποτυπώνοντας τις εξελίξεις κάθε εμπλεκόμενου επιστημονικού πεδίου, όπως για παράδειγμα ιατρικής, νοσηλευτικής, τεχνολογικής προόδου, τεχνικής ασφάλειας κλπ. Συνεπώς, οι σαφείς και αδιαμφισβήτητες προδιαγραφές για κάθε ζήτημα, κτίσματα, χώρους, εγκαταστάσεις, εξοπλισμό και προσωπικό, δεν θα αφήνουν ούτε τρύπες ούτε παράθυρα και όταν τηρούνται θα επιτρέπουν στον κάθε ενδιαφερόμενο με διαφάνεια να αποκτά ταχύτατα και χωρίς συχνά «πονηρή» γραφειοκρατία, την άδεια λειτουργίας μίας σύγχρονης κλινικής. 

- Όλα  αυτά δεν έρχονται σε σύγκρουση με τα οικονομικά σας συμφέροντα;

 

Επειδή τα πάντα οφείλουν να εξετάζονται με τη σχέση κόστους-οφέλους, είναι εύλογο μία κλινική που επένδυσε για εκσυγχρονισμό σημαντικά κεφάλαια, να απαιτήσει υψηλότερο νοσήλιο. Γιατί τα ξενοδοχεία δεν περιμένουμε να έχουν όλα την ίδια τιμή ανεξάρτητα από ποιότητα και παροχές. Ομοίως δεν μπορεί μία εξέταση σε ένα παμπάλαιο –πρώτης γενιάς- προ δεκαετιών μηχάνημα, να έχει την ίδια τιμή με αυτή που διενεργείται από ένα νέο, τελευταίας τεχνολογίας, πανάκριβο, πλην όμως απολύτως αξιόπιστο μηχάνημα. Για το λόγο αυτό προσωπικά όλα τα κόστη εκσυγχρονισμού και επικαιροποίησης των προδιαγραφών αδειοδότησης μιας κλινικής –αν και οικονομολόγος-, τα θεωρώ υποχρέωση προς το κοινωνικό σύνολο, διότι οι συγκεκριμένες επιχειρήσεις έχουν να κάνουν με το ανεκτίμητο αγαθό της υγείας όλων μας. Από οικονομοτεχνικής πλευράς τώρα, είμαι πεπεισμένος ότι οι άριστες υπηρεσίες αποσβένουν όποιο κόστος αφορά στη βελτιστοποίηση τους και επιτυγχάνουν την διαχρονική αναγνώριση στην συνείδηση των συμπολιτών μας των επιτυχημένων και με κοινωνική ευαισθησία επιχειρήσεων του χώρου. 

- Τα κέρδη του Υγεία «τρέχουν» με ιλιγγιώδεις ρυθμούς. Έχετε βρει κάποιο "μαγικό ραβδί" και το χρησιμοποιείτε;

 

Από την πρώτη στιγμή που μπήκε ένα διαφορετικό management, άρχισε να λειτουργεί διαφορετικά στο χώρο της υγείας, ζητήσαμε από το προσωπικό και τους γιατρούς να αγκαλιάσουν αυτή την προσπάθεια, όπως και έγινε. Έτσι, ήρθαν αυτά τα αποτελέσματα που συνεχώς αυξάνονται και μπορεί κάποιους να τους εκπλήσσουν. Πάντως «μαγικά ραβδιά» δεν έχουμε, αν τα είχαμε θα τα χρησιμοποιούσαμε και αλλού, ενώ το ίδιο θα έκαναν ενδεχομένως και άλλοι. Είναι αποτέλεσμα συστηματικής και ομαδικής δουλειάς, στα πλαίσια ενός συγκεκριμένου στόχου και οράματος, ενός συγκεκριμένου σχεδιασμού και προσήλωσης σε αυτόν. Κάνουμε, όπως λέμε συχνά, τα απλά και τα αυτονόητα. Πρέπει μάλιστα εδώ να σημειώσουμε ότι στο ΥΓΕΙΑ, έχουμε και έναν ανασταλτικό παράγοντα για να λειτουργούμε όπως η κάθε άλλη επιχείρηση, π.χ. μία εμπορική επιχείρηση. Είμαστε στο χώρο της Υγείας, του πολυτιμότερου αγαθού όπου δεν είναι τα πάντα κέρδος. Έχουμε και ευαισθησίες, το έχουμε δείξει, το δείχνουμε και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε. Δεν είναι αυτοσκοπός τα κέρδη. Όταν όμως κάνεις σωστή δουλειά έρχονται και αυτά. Πολλά τμήματα λειτουργούν με σημαντικές ζημιές, όμως είναι απαραίτητα σε κάθε μεγάλο νοσηλευτικό ίδρυμα και θα συνεχίσουν να λειτουργούν. Δεν έχουμε μόνο κερδοφόρες δραστηριότητες στο ΥΓΕΙΑ.

 

- Όλα αυτά ακούγονται πολύ όμορφα, αλλά μήπως προχωρήσατε σε αυξήσεις τιμολογίων;

 

Όχι. Τα τιμολόγια παρέμειναν σχετικά σταθερά. Δεν υπήρξε καμία ιδιαίτερη αύξηση από τον Απρίλιο του 2006. Αντίθετα, θα έλεγα σε κάποιες πράξεις κάναμε μειώσεις τιμών γιατί μας το ζήτησαν και οι Ιατροί. Δημιουργήσαμε ορισμένα χειρουργικά πακέτα για να είναι περισσότερο προσπελάσιμα στα χαμηλότερα εισοδήματα. Και κάτι ακόμη. Ακολουθήσαμε αυτή τη διαφορετική τακτική παρ΄ ότι στο 2007 αυξήσαμε σημαντικά από την 1η του έτους τις αμοιβές του προσωπικού μας, π.χ. αυξήσαμε τις βασικές αποδοχές των νοσηλευτών αποφοίτων ΑΕΙ κατά 9%, για να ενισχύσουμε την παραμονή τους στο ΥΓΕΙΑ και θα το ξανακάνουμε.  Πως «παντρεύονται» όλα αυτά; Και όμως γίνεται. Αρκεί να έχεις ορθές επιχειρηματικές επιλογές. Παράλληλα, ακολουθήσαμε μία πολιτική εξωστρέφειας. Βγήκαμε από το στενό «κόσμο» του Υγεία και φέραμε την αγορά από έξω μέσα και είχαμε το στελεχιακό δυναμικό να ανταποκριθούμε με επιτυχία στην πρόκληση αυτή. Εμείς τολμήσαμε να κάνουμε νοικοκύρεμα και ανάπτυξη ταυτόχρονα, κάτι ιδιαίτερα δύσκολο, αλλά τα καταφέραμε και εν πολλοίς το οφείλουμε στο ανθρώπινο δυναμικό και τους Ιατρούς.

 

- Καλά όλα αυτά, αλλά η μετοχή μάλλον δεν ακολουθεί…

 

Δεν ασχολούμαστε με τη μετοχή. Εμείς θέλουμε να έχουμε καλά θεμελιώδη μεγέθη και αργά ή γρήγορα, αφού έχουμε καλά μεγέθη, αυτό θα αποτυπωθεί και στην μετοχή. Θέλω να σας πω ότι οι μέτοχοι που υπάρχουν στο Υγεία είναι παραδοσιακοί και δεν είναι κερδοσκόποι. Υπάρχουν μάλιστα μέτοχοι από την πρώτη ημέρα που ιδρύθηκε το Υγεία που δεν έφυγαν ποτέ. Ούτε όταν το Υγεία πέρασε κάποτε δύσκολες στιγμές.