Asli Ertonguc (British American Tobacco): Το καλύτερο Αύριο μπορεί να γίνει πραγματικότητα

"Θέλουμε να παρέχουμε εναλλακτικές επιλογές με δυνητικά μειωμένο κίνδυνο σε ενήλικους καπνιστές που δεν μπορούν να διακόψουν το κάπνισμα", τονίζει μιλώντας στο "Forbes" η Asli Ertonguc, Περιφερειακή Διευθύντρια της BAT για τη Δυτική Ευρώπη. Η κυρία Ertonguc υπογραμμίζει τη σημασία που έχει για τη βιομηχανία η ύπαρξη ρυθμιστικού πλαισίου που θα λαμβάνει υπόψη την επιστημονική πρόοδο αλλά και τον στόχο της μείωσης της βλάβης από τον καπνό του τσιγάρου, σημειώνοντας παράλληλα ότι είναι εξαιρετικά κρίσιμη η επιβολή της νομοθεσίας.

Η ίδια αναφέρεται ιδιαίτερα στη συνεισφορά της ΒΑΤ στην ελληνική οικονομία, αλλά και στη σημασία που έχει ο τομέας της έρευνας και καινοτομίας. Όσον αφορά τις παγκόσμιες τάσεις για τον κλάδο, η κυρία Ertonguc τονίζει ότι σε κάποιες χώρες του ανεπτυγμένου κόσμου πραγματοποιείται η μετάβαση στις εναλλακτικές λύσεις με πολύ γρήγορο ρυθμό, ωστόσο σε άλλες χώρες, όπου υπάρχουν απαγορεύσεις, παρατηρείται έλλειψη ενημέρωσης. Τέλος, η επικεφαλής της ΒΑΤ για τη Δυτική Ευρώπη μιλά για τον ρόλο των γυναικών στις θέσεις ευθύνης, αλλά και για την πολιτική διαφορετικότητας και συμπερίληψης που εφαρμόζει στην πράξη η εταιρεία.

Συνέντευξη στον Χάρη Φλουδόπουλο

Ο Όμιλός σας, ως ένας πολύ σημαντικός παίκτης διεθνώς, βρίσκεται σε μια φάση μετασχηματισμού. Μπορείτε να μας μιλήσετε για αυτό το ταξίδι και τους στόχους του; 

Η BAT βρίσκεται σε διαδικασία μετασχηματισμού, όπως αναφέρατε, και ευχαριστώ για την ερώτηση. Έχουμε θέσει πολύ φιλόδοξους στόχους. Θέλουμε να δημιουργήσουμε έναν κόσμο χωρίς τον καπνό του τσιγάρου, με σκοπό να οικοδομήσουμε ένα Καλύτερο Αύριο. Αυτό σημαίνει ότι θέλουμε να παρέχουμε στους ενήλικους καπνιστές που δεν μπορούν να διακόψουν το κάπνισμα εναλλακτικές επιλογές με δυνητικά μειωμένο κίνδυνο. Γι’ αυτό μετασχηματίζουμε το χαρτοφυλάκιό μας και πραγματοποιούμε διάλογο με τους ρυθμιστικούς φορείς και την κοινωνία γενικότερα, για να συζητήσουμε για τη μείωση της βλάβης από τον καπνό του τσιγάρου.

Πιστεύω ότι τώρα είναι μια κρίσιμη στιγμή. Έχουμε λύσεις που μπορούν να βοηθήσουν τους καπνιστές που δεν μπορούν να διακόψουν το κάπνισμα να αλλάξουν συνήθειες, κάτι που θα αποτελέσει μία από τις μεγαλύτερες επιτυχίες για τη δημόσια υγεία.

Ας περάσουμε σε ένα πολύ σημαντικό θέμα, για το οποίο θα θέλαμε να ακούσουμε την άποψή σας. Έχετε μια σημαντική θέση ευθύνης σε έναν μεγάλο διεθνή Όμιλο. Ποιος πιστεύετε ότι είναι ο ρόλος της γυναίκας στην ηγεσία;

Ο ρόλος των γυναικών είναι παρόμοιος με εκείνον των ανδρών. Πιστεύουμε στην ισότητα ευκαιριών, και αυτό αποτελεί αναμφίβολα μία από τις αξίες μας. Πιστεύουμε στη διαφορετικότητα και τη συμπερίληψη, που αποτελούν βασικές αρχές της εταιρείας μας. Η BAT δεν περιορίζεται στα λόγια, κάνει πράξη όσα υποστηρίζει. Σήμερα, περίπου το 33% των ανώτερων θέσεων ευθύνης καλύπτεται από γυναίκες, ενώ το 42% των managers είναι γυναίκες. Προσωπικά ηγούμαι των δραστηριοτήτων του Ομίλου στη Δυτική Ευρώπη. Αυτό δεν είναι τυχαίο. Παρέχουμε ίσες ευκαιρίες. Πέρα, όμως, από τη διαφορετικότητα των φύλων, πιστεύουμε ότι κάθε μορφή διαφορετικότητας είναι σημαντική για να δημιουργήσουμε έναν κόσμο με πραγματική συμπερίληψη.

Η βιομηχανία σας παγκοσμίως βρίσκεται αντιμέτωπη με σημαντικές προκλήσεις, όπως το αυστηρό ρυθμιστικό πλαίσιο και οι έντονα περιοριστικές πολιτικές απέναντι στα προϊόντα του κλάδου. Ποια είναι η στάση σας απέναντι σε αυτό το ζήτημα και πώς βλέπετε το μέλλον της βιομηχανίας;

Πιστεύουμε ότι είναι καλό να υπάρχει ρυθμιστικό πλαίσιο, είναι σημαντικό για τη βιομηχανία μας, ώστε να είμαστε σε θέση να προσφέρουμε επιλογές στους καπνιστές που δεν μπορούν να διακόψουν το κάπνισμα. Ρυθμίσεις που λαμβάνουν υπόψη την επιστημονική πρόοδο, τα επιστημονικά στοιχεία, αλλά και τον στόχο της μείωσης της βλάβης από τον καπνό του τσιγάρου. Αυτό επιτρέπει στους ενήλικους καπνιστές που δεν μπορούν να διακόψουν να ενημερώνονται σωστά και να κάνουν πράξη τη μετάβαση από το κάπνισμα, που γνωρίζουμε ότι είναι επιβλαβές, σε εναλλακτικές λύσεις. Με αυτή την προοπτική, υποστηρίζουμε ρυθμίσεις που τους δίνουν τη δυνατότητα, αν το επιθυμούν, να αλλάξουν συνήθειες.

Είστε ένας μεγάλος και σοβαρός παίκτης, που σέβεται τη νομοθεσία. Ωστόσο στην αγορά διεθνώς παρατηρούνται σοβαρά προβλήματα, όπως η μη τήρηση της νομοθεσίας, με επιπτώσεις στη νόμιμη αγορά και, κατ’ επέκταση, την άνθηση του παράνομου εμπορίου. Ποιοι είναι οι κίνδυνοι και οι επιπτώσεις από αυτό το φαινόμενο και ποια πρέπει να είναι η αντιμετώπισή του; Πώς μπορεί να προστατευτεί η αγορά και ο καταναλωτής; 

Ευχαριστώ για την ερώτηση, είναι πολύ σημαντική. Όταν είπα ότι υποστηρίζουμε ένα σωστό ρυθμιστικό πλαίσιο, εννοούμε ότι η επιβολή της νομοθεσίας είναι εξίσου κρίσιμη. Ρύθμιση χωρίς την αναγκαία επιβολή του νόμου συνιστά μια μεγάλη χαμένη ευκαιρία. Σήμερα, διεθνώς, λόγω της έλλειψης επιβολής του νόμου σε κάποιες περιπτώσεις, βλέπουμε πολλά παράνομα προϊόντα. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν προϊόντα που δεν πληρούν τα πρότυπα ποιότητας, τα συστατικά τους δεν ελέγχονται και, επιπλέον, μπορούν να φτάσουν και σε ανηλίκους. Και εδώ εμείς έχουμε μια ξεκάθαρη θέση: κανένας ανήλικος δεν πρέπει να χρησιμοποιεί προϊόντα νικοτίνης. 

Όμως, όταν υπάρχει παράνομη διακίνηση, δεν υπάρχει κανένας έλεγχος για το ποιος αγοράζει αυτά τα προϊόντα. Για αυτό είναι σημαντικό να υπάρχει και αυστηρή επιβολή του νόμου. Διαφορετικά, χάνεται η ευκαιρία για τη δημόσια υγεία.

Ένα ζήτημα που επίσης απασχολεί τη βιομηχανία σε παγκόσμιο επίπεδο είναι η προσπάθεια περιορισμού της βλάβης για τη δημόσια υγεία. Ως BAT, ποια είναι η πολιτική σας για το θέμα; Μιλήστε μας για τη γενικότερη στροφή σε εναλλακτικές μορφές με μειωμένη βλάβη. 

Επενδύουμε πολύ στην Έρευνα και Ανάπτυξη (R&D), ώστε να παρέχουμε επιστημονικά στοιχεία για τη μείωση της βλάβης από τον καπνό του τσιγάρου. Μάλιστα απασχολούμε εκατοντάδες επιστήμονες, επενδύουμε 350 εκατομμύρια λίρες ετησίως και έχουμε κέντρα καινοτομίας και R&D σε όλο τον κόσμο. Ο κύριος στόχος μας, όταν επιδιώκουμε να δημιουργήσουμε έναν κόσμο χωρίς τον καπνό του τσιγάρου, είναι να συνοδεύεται αυτή η φιλοδοξία από προϊόντα τα οποία προέρχονται από την επιστημονική έρευνα και τεκμηρίωση, στοχεύοντας στη μείωση της βλάβης σε σύγκριση με το τσιγάρο.

Πλέον έχουμε την επιστήμη, την τεχνολογία και την καινοτομία, που μας επιτρέπουν να κάνουμε αυτή τη φιλοδοξία πραγματικότητα. Γι’ αυτό υποστηρίζουμε ότι κάθε ρύθμιση πρέπει να λαμβάνει υπόψη τη δυνατότητα μείωσης της βλάβης από τον καπνό του τσιγάρου.

Τελικά, ως βιομηχανία, θέλετε οι καπνιστές να διακόψουν το κάπνισμα;

Η θέση μας είναι σαφής: αν δεν καπνίζετε, μην ξεκινήσετε. Αν θέλετε να σταματήσετε, διακόψτε. Όμως, στην περίπτωση που δεν μπορείτε, υπάρχουν εναλλακτικές με δυνητικά μειωμένο κίνδυνο.

Είστε μια εταιρεία με αρκετές δραστηριότητες στην Ελλάδα. Ποια είναι η συνεισφορά σας στην ελληνική οικονομία;

Η Ελλάδα αποτελεί μία από τις σημαντικότερες αγορές μας. Στη χώρα διαθέτουμε όλα τα προϊόντα μας από τις Νέες Κατηγορίες. Πιστεύουμε πολύ στις δυνατότητες της ελληνικής αγοράς.

Τα τελευταία χρόνια έχουμε συνεισφέρει πάνω από 3 δισεκατομμύρια ευρώ στην ελληνική οικονομία. Επιπλέον, επενδύουμε σε κοινωνικά υπεύθυνα έργα, όπως το πρόγραμμα "Μικρές Πράξεις, Μεγάλα Εγκλήματα", με στόχο να είμαστε ένας υπεύθυνος εταίρος για την κοινωνία.

Με την κυκλοφορία των Νέων Κατηγοριών, θερμαινόμενα προϊόντα, προϊόντα ατμίσματος και σακουλάκια νικοτίνης, έχουν δημιουργηθεί 150 επιπλέον θέσεις εργασίας. Αυτή η ανάπτυξη έχει επιπλέον θετική επίδραση στην ευρύτερη οικονομία, καθώς συνεργαζόμαστε με περίπου 20.000 εργαζομένους στο λιανεμπόριο.

Δηλώνουμε ξεκάθαρα ότι είμαστε εδώ σταθερά, επενδύουμε και στηρίζουμε την ελληνική οικονομία και τις σημαντικές προσπάθειες που γίνονται σε όλους τους τομείς.

Κάνατε πριν μία αναφορά στην οποία θέλω να επεκταθούμε περισσότερο. Ποιος είναι ο ρόλος της έρευνας και καινοτομίας για τον Όμιλο της ΒΑΤ και ποια είναι η επένδυσή σας σε αυτό το κομμάτι; 

Η καινοτομία είναι θεμελιώδης για εμάς, διαθέτοντας παγκοσμίως κέντρα R&D. Έχουμε σημαντικές συνεργασίες με άξονα την τεχνολογία, για να παρέχουμε τεχνολογικές λύσεις που υποστηρίζουν την ανάπτυξη των προϊόντων μας. Παράλληλα, η καινοτομία δεν περιορίζεται μόνο στα προϊόντα. Αφορά και τον τρόπο λειτουργίας μας. Εξετάζουμε σε κάθε επίπεδο πώς μπορούμε να εισάγουμε καινοτομίες, ώστε να διατηρήσουμε την πρωτοπορία μας στον κλάδο.

Ποια είναι η σημασία των ελληνικών καπνών και της συνεργασίας που έχετε με τους Έλληνες αγρότες; Αλλάζει κάτι σε αυτό το κομμάτι με τα νέα προϊόντα;

Τα ελληνικά καπνά, ιδιαίτερα του ανατολικού τύπου, είναι εξαιρετικά πολύτιμα για εμάς. Η συνεισφορά μας στην ελληνική καπνοπαραγωγή ανέρχεται περίπου στα 10 εκατομμύρια ευρώ ετησίως. Σκοπεύουμε να συνεχίσουμε να στηρίζουμε τους καπνοκαλλιεργητές σε αυτό το ταξίδι, διασφαλίζοντας τη βιώσιμη ανάπτυξη της παραγωγής και την ενίσχυση του κλάδου.

Μιλήστε μας για τις παγκόσμιες τάσεις στον κλάδο σας. Πώς βλέπετε το μέλλον των αγορών, τόσο στον δυτικό κόσμο όσο και στον αναπτυσσόμενο;

Σε κάποιες χώρες του ανεπτυγμένου κόσμου η μετάβαση πραγματοποιείται με πολύ γρήγορο ρυθμό. Η κοινωνία και οι καταναλωτές αναζητούν εναλλακτικές λύσεις που δυνητικά μειώνουν τον κίνδυνο, και η Ελλάδα είναι ένα από τα παραδείγματα αυτής της εξέλιξης. Η εξέλιξη αυτή είναι ταχύτερη στον ανεπτυγμένο κόσμο, καθώς οι ενήλικοι καταναλωτές είναι καλύτερα ενημερωμένοι. Για τον λόγο αυτό, τα ρυθμιστικά πλαίσια παίζουν κρίσιμο ρόλο.
Αντίθετα, σε άλλες χώρες, όπου υπάρχουν απαγορεύσεις, παρατηρείται έλλειψη ενημέρωσης των καπνιστών σχετικά με αυτές τις εναλλακτικές λύσεις. Επομένως, αυτά τα δύο στοιχεία –το ρυθμιστικό πλαίσιο και η ενημέρωση– πρέπει να προχωρούν χέρι-χέρι. Όσο καλύτερη είναι η ρύθμιση και η ενημέρωση, τόσο ταχύτερη είναι η ανάπτυξη αυτών των εναλλακτικών λύσεων και η μείωση του τσιγάρου.

Τελικά υπάρχει μέλλον για το παραδοσιακό τσιγάρο;

Πιστεύουμε ότι, με την πάροδο του χρόνου, τα τσιγάρα θα καταστούν περιττά – αυτή, άλλωστε, είναι και η ουσία του στρατηγικού στόχου μας για έναν κόσμο χωρίς τον καπνό του τσιγάρου. Εντέλει, οι καπνιστές που δεν μπορούν να διακόψουν, θα έχουν εναλλακτικές επιλογές. Φυσικά, αυτό θα εξαρτηθεί από το περιβάλλον, τα ρυθμιστικά πλαίσια και την ταχύτητα της μετάβασης.

Ένα εξαιρετικό παράδειγμα είναι η Σουηδία, η οποία είναι έτοιμη να γίνει η πρώτη χώρα στον κόσμο που θα χαρακτηριστεί ως απαλλαγμένη από το κάπνισμα. Έχουν φτάσει σε επίπεδα καπνίσματος κοντά στο 5%, χάρη στις πολιτικές που εφαρμόστηκαν από τις αρμόδιες αρχές. Σήμερα στη Σουηδία μπορούμε να πούμε ότι το τσιγάρο ανήκει στο παρελθόν, καθώς οι άνθρωποι που χρησιμοποιούν προϊόντα νικοτίνης πλέον στρέφονται κυρίως σε εναλλακτικές λύσεις. Ως ΒΑΤ, συνεχίζουμε να είμαστε παρόντες με τα εναλλακτικά προϊόντα μας, υποστηρίζοντας αυτή τη μετάβαση.