Την ανάγκη το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο να αναπτυχθεί περαιτέρω μέσω εξαγορών και συγχωνεύσεων επεσήμανε σε συνέντευξη που έδωσε χθες στην "Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία" και στον Γιώργο Δημητρομανωλάκη ο πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλος του ΤΤ.
Ο Πάνος Τσουπίδης εξήγησε ότι στην περίπτωση που συγχωνευτούν μεταξύ τους 2 από τις 4 μεγαλύτερες τράπεζες τότε οι μικρότεροι οργανισμοί θα «συντριβούν» από την πίεση του ανταγωνισμού καθώς θα είναι πλέον δύσκολο να αυξήσουν την οργανική τους κερδοφορία.
Η λύση για να αντεπεξέλθει στον ανταγωνισμό το ΤΤ σύμφωνα με τον ίδιο θα είναι το εξαγοράσει κάποια μικρότερη τράπεζα προκειμένου να αποκτήσει μεγαλύτερο μέγεθος που θα του προσδώσει αξία μελλοντικά. Σχολιάζοντας την πώληση της Εμπορικής στην Credit Agricole ο ίδιος εξήγησε ότι ο Γαλλικός όμιλος μπορεί να προσφέρει φθηνότερο επιτόκια από πολλές εγχώριες τράπεζες.
Τους τελευταίους μήνες το ελληνικό τραπεζικό σύστημα μεταλλάσσεται . Οι μεγάλες ελληνικές τράπεζες επεκτείνονται στην Τουρκία, στα Βαλκάνια ,στην Πολωνία και στην Αίγυπτο. Πιστεύετε ότι έπρεπε να αποκτήσουν διεθνή χαρακτήρα;
Hταν αναγκαίο. Η διεθνοποίηση των ελληνικών επιχειρήσεων είναι μονόδρομος . Ξέρετε εάν μια τράπεζα βγει εκτός συνόρων τότε αποκτά σημαντικά πλεονεκτήματα. Το βασικότερο είναι αυτό της συμμετοχής των ξένων θεσμικών στο μετοχικό τους κεφάλαιο. Τα μακροχρόνια ρίσκα για τους ξένους που επενδύουν στον τραπεζικό τομέα είναι σαφώς λιγότερα στην περίπτωση που ένας όμιλος έχει παρουσία σε πολλές χώρες και όχι σε μια ή δυο. Τα ρίσκα μοιράζονται. Και όσοι δεν έχουν παρουσία σε πολλές χώρες μένουν πίσω από αυτή την άποψη. Οι ξένοι θα εστιάσουν το ενδιαφέρον τους σε όσους διεθνοποιηθούν. Βέβαια το μείζον θέμα σε μια τράπεζα που προχωρεί σε πολλές εξαγορές είναι να μπορέσει να μεταγγίσει την φιλοσοφία της πολύ γρήγορα. Και αυτό θέλει δουλειά και χρόνο.
Εκτιμάτε ότι εκτός των γαλλικών ομίλων θα δούμε και άλλες ξένες τράπεζες να επενδύουν στην Ελλάδα;
Πολλές φορές οι διοικήσεις των ξένων τραπεζών , όσο και αν σας εντυπωσιάζει αυτό , έχουν την νοοτροπία του κοπαδιού. Όπου πάει ο ένας πάει και ο άλλος. Ήρθε η Societe Generale, έρχεται και η Credit Agricole. To λογικό θα είναι να εξαγοράσει μια τράπεζα στην χώρα μας και η BNP-Paribas. Άλλο παράδειγμα είναι η Εθνική . Εξαγόρασε μια τράπεζα στην Τουρκία ακολούθησε και η Eurobank. Το θέμα είναι να κάνει κάποιος την αρχή.
H Credit Agricole θα αλλάξει τα δεδομένα στο τραπεζικό σύστημα; Μπορεί για παράδειγμα να πουλήσει φθηνότερα στεγαστικά δάνεια όπως στην Γαλλία;
Το κλειδί είναι τι πλάνο έχουν. Σίγουρα έχουν το μέγεθος και μπορούν να προσφέρουν χαμηλότερα επιτόκια στην ελληνική αγορά στη λιανική τραπεζική. Οι άλλες τράπεζες, εάν συμβεί αυτό, θα πρέπει να προσαρμοστούν ταχύτατα εάν δεν θέλουν να χάσουν μερίδιο από την πίτα της ελληνικής αγοράς. Όμως, το ερώτημα είναι εάν ο γαλλικός όμιλος θελήσει να ακολουθήσει μια επιθετική πολιτική στο χώρο των επιτοκίων ή θα αναγκαστεί να προσαρμόσει την πολιτική του στα ελληνικά δεδομένα. Θεωρώ επίσης ότι μπορούν να προσφέρουν και καλύτερα προϊόντα από πολλές εγχώριες τράπεζες.
Η Ελλάδα έχει τα ακριβότερα επιτόκια. Γιατί;
Δεν συμφωνώ. Τα επιτόκια τώρα είναι χαμηλά. Το κέρδος της τράπεζας στα στεγαστικά φτάνει στο 1%.
Υπάρχουν όμως καταναλωτές που είχαν πάρει δάνεια πριν από 4 η 5 χρόνια και πληρώνουν ακόμα 5,5% επιτόκιο.
Ναι στα παλαιότερα δάνεια τα επιτόκια είναι υψηλότερα αλλά στα καινούργια έχουν μειωθεί. Τα καταναλωτικά δάνεια στην Ελλάδα παραμένουν ακριβά αλλά αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι έχουν υψηλές επισφάλειες.
Ποια είναι η στρατηγική που θα ακολουθήσετε τα επόμενα χρόνια;
Το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο ήταν για πολλά χρόνια ένας κοιμώμενος γίγαντας. Εμείς κινητοποιήσαμε ένα αργό σύστημα και αυτή την στιγμή εργάζεται στο 90% έως 100% των δυνατοτήτων του. Αλλά υπάρχουν ακόμα δυσλειτουργίες. Αυτή την στιγμή χρειαζόμαστε περί τους 700 ανθρώπους και θα αναγκαστούμε να προσλάβουμε στο επόμενο διάστημα μόνο 150. Άρα και πάλι θα μας λείπουν 550 . Επίσης μας λείπει η τεχνογνωσία σε πολλά θέματα. Από την άλλη πλευρά εμείς έχουμε ειδικευτεί στην λιανική τραπεζική και τα νούμερα μας δικαιώνουν. Πριν από 2 χρόνια μόλις το 16% των δανείων μας αντιστοιχούσε στο σύνολο των καταθέσεων μας. Σήμερα το ποσοστό αυτό έχει ανέλθει στο 50% και σε δυο χρόνια θα εκτοξευτεί στο 80%. Η αλλαγή είναι ουσιώδης . Ταυτόχρονα ημέρα με την ημέρα μεγαλώνει και η αξία του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου.
Μήπως η αλλαγή αυτή οφείλεται και στο γεγονός ότι έχετε από τα χαμηλότερα επιτόκια στην ελληνική αγορά;
Ίσως να έχετε δίκιο αλλά παράλληλα έχουμε και χαμηλό λειτουργικό κόστος. Πέρυσι είχαμε δώσει περίπου 3 δισ. ευρώ σε δάνεια. Μέχρι στιγμής ο ρυθμός αύξησης υπερβαίνει το 50% δηλαδή το υψηλότερο ποσοστό της αγοράς. Πιστεύουμε ότι φέτος θα δώσουμε περίπου 4,5 δισ. ευρώ σε δάνεια.
Μετά τη λιανική τραπεζική σε ποιους άλλους τομείς θα επεκταθείτε;
Προσέξτε εμείς έχουμε δυο όπλα που παραμένουν ακόμα αναξιοποίητα. Πρώτον, έχουμε περίπου 1.700.000 πελάτες οι οποίοι έχουν είτε έχουν ένα λογαριασμό είτε έχουν μια πιστωτική κάρτα. Αλλά μέχρι εκεί. Θέλουμε να ακολουθήσουμε το παράδειγμα της Γαλλίας όπου οι τράπεζες πουλάνε 8 προϊόντα ανά πελάτη ενώ αντίθετα στην Ελλάδα περίπου 3 με 4 προϊόντα ανά πελάτη. Εμείς θέλουμε σε περίπου 500.000 άτομα που έχουν λογαριασμούς καταθέσεων να τους πουλήσουμε περισσότερα προϊόντα.
Το άλλο μας όπλο είναι τα ταχυδρομεία . Έχουμε σε 800 σημεία στα ΕΛΤΑ γραφεία που μέχρι στιγμής κάνουν καταθέσεις και αναλήψεις. Όμως θέλουμε να πουλάμε δάνεια και πιστωτικές κάρτες . Πιστεύουμε ότι τα ΕΛΤΑ σε βάθος χρόνου θα αποτελούν ένα σημαντικό κομμάτι των πωλήσεων μας.
Σχέδια για εξαγορές υπάρχουν;
Υπάρχουν. Μέχρι πριν από ένα η δυο χρόνια τα περισσότερα κέρδη του ΤΤ προερχόντουσαν από τις υψηλές αποδόσεις των ομολόγων του ελληνικού δημοσίου και λιγότερο από τα λειτουργικά του έσοδα ( κάρτες ,δάνεια ) . Κάποια στιγμή αυτό θα τελείωνε. Άρα εμείς έπρεπε να μεταλλάξουμε την ποιότητα του χαρτοφυλακίου μας και κατ επέκταση και των κερδών μας. Όμως δεν φτάνει μόνο αυτό .Ταυτόχρονα πρέπει να μεγαλώσουμε μεγαλώσουμε. Νομίζω ότι εάν δεν το κάνουμε τότε θα χάσουμε.
Πως θα γίνει αυτό;
Αυτή την στιγμή είμαστε η 7η σε μέγεθος τράπεζα . Εάν υπάρξουν συγχωνεύσεις και συνέργιες στις μεγάλες τράπεζες τότε οι μικρότεροι θα συντριβούν καθώς μεταξύ άλλων οι μεγάλοι θα μειώσουν ακόμα περισσότερο τα λειτουργικά τους έξοδα και θα αυξηθούν τα κέρδη τους. Το πρόβλημα λοιπόν θα εστιαστεί στους υπόλοιπους που θα μείνουν πίσω . Θα είναι δύσκολο να αυξήσουν την οργανική τους κερδοφορία .Γιατί είναι πολλά τα γενικά έξοδα. Άρα εκτιμώ ότι οι μικρότερες τράπεζες πρέπει να βγουν μπροστά.
Άρα οι μικρές τράπεζες δεν μπορούν να βγάλουν λεφτά;
Μπορεί και να μην σβήσουν από τον τραπεζικό χάρτη αλλά μακροπρόθεσμα δεν θα βγάλουν κέρδη. Θα μείνουν πίσω. Σε κάθε περίπτωση μια τράπεζα που έχει εστιάσει τις εργασίες της στην λιανική τραπεζική χρειάζεται πολλά υποκαταστήματα.
Ποια τράπεζα θα εξαγοράσετε;
Εξετάζουμε όλες τις τράπεζες που είναι μικρότερες από εμάς. Δεν μπορώ να σας πω ποιες κοιτάζουμε . Πάντως σε κάθε περίπτωση οι οριστικές αποφάσεις ανήκουν στον μέτοχο της τράπεζας που είναι το υπουργείο Οικονομίας.
Πολλοί λένε ότι οι συγχωνεύσεις είναι εφιάλτης.
Προβλήματα υπάρχουν πάντα είτε αναπτύσσεται μια τράπεζα οργανικά είτε μέσω συγχωνεύσεων. Έμενα αυτή την στιγμή μου λείπουν 700 άτομα και δεν μπορώ να κάνω προσλήψεις. Πιο εύκολα θα αφομοιωθεί μια νέα τράπεζα στο υπάρχον σύστημα παρά οι υπάλληλοι που θα προσλάβω. Αν δεν κάνουμε τίποτα όμως θα χάσουμε το στοίχημα.
Υπάρχουν φήμες ότι η Eurobank ενδιαφέρεται για το ΤΤ και για αυτόν τον λόγο αγοράζει και μετοχές μέσω Χρηματιστηρίου.
Δεν ξέρω κάτι αλλά σε κάθε περίπτωση ο μέτοχος αποφασίζει. Η απόφαση του υπουργείου όμως είναι ξεκάθαρη: Tο ΤΤ θα παραμείνει υπό την σκέπη του δημοσίου.