Γκάμπριελ: Η συζήτηση για το εάν η Ελλάδα ανήκει στην Ευρωζώνη έχει λήξει οριστικά
Πέμπτη, 23-Μαρ-2017 17:48
Την πρόθεση των δύο χωρών να εντατικοποιήσουν τις διμερείς συνεργασίες σε όλους τους τομείς- οικονομικό, εμπορικό, πολιτιστικό και εκπαίδευση, αλλά και σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής εξέφρασαν οι υπουργοί Εξωτερικών Ελλάδας και Γερμανίας Νίκος Κοτζιάς και Ζίγκμαρ Γκάμπριελ μετά τη συνάντησή τους σήμερα το μεσημέρι στο υπουργείο Εξωτερικών.
Η συνάντηση των δύο υπουργών πραγματοποιήθηκε σε ιδιαίτερα φιλικό κλίμα και είχε βασικό άξονα εκτός από την ενίσχυση της ελληνο-γερμανικής συνεργασίας όλα τα φλέγοντα ζητήματα που ταλανίζουν την περιοχή αλλά και την ΕΕ. Ειδικότερα για το μέλλον της Ευρώπης συμμερίστηκαν την ανάγκη να διαμορφωθεί ένα θετικό μέλλον για την ΕΕ, καθώς αυτή διασφαλίζει την ειρήνη και τα συμφέροντα όλων.
Στο επίκεντρο της συζήτησης βρέθηκαν τα θέματα που αφορούν στα Βαλκάνια και την περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου, με έμφαση στο Κυπριακό, στο οποίο η Ελλάδα, όπως είπε ο κ. Κοτζιάς, "επιθυμεί όπως και όλες οι χώρες μία ειρηνική λύση που να είναι βιώσιμη και να βρίσκεται στο πλαίσιο του διεθνούς δικαίου".
"Ξέρουμε όλοι μας", προσέθεσε ο Έλληνας ΥΠΕΞ, "ότι η Ελλάδα και η ελληνική κυβέρνηση, και εγώ προσωπικά, πιστεύουμε ότι το Κυπριακό είναι πρωτίστως πρόβλημα κατοχής, και απόρριψης κάθε σκέψης τρίτες χώρες να έχουν δικαιώματα επέμβασης στη Μεγαλόνησο. Είμαστε μία χώρα όπως και η Γερμανία, που πιστεύει στο Διεθνές Δίκαιο και στην καλή λειτουργία των διεθνών οργανισμών και ότι τα προβλήματα πρέπει να λύνονται με συναίνεση".
Ιδιαίτερα μακρά ήταν η συζήτηση αυτές τις δύο μέρες που βρίσκεται ο κ. Γκάμπριελ στην Αθήνα για το προσφυγικό πρόβλημα, όπως είπε ο κ. Κοτζιάς, η οποία θα συνεχιστεί και με τους δύο συναρμόδιους υπουργούς τον κ. Μουζάλα και τον κ. Τόσκα στη συνέχεια.
Την ανάγκη μιας σταθερής ΕΕ που θα διασφαλίζει το μέλλον των νέων και την ευημερία όλων των λαών με εργαλεία ανάπτυξης και ασφάλειας τόνισε από την πλευρά του ο κ. Γκάμπριελ. Υπογράμμισε ότι "η Ελλάδα ανήκει στην ευρωζώνη" και πως έχει λήξει οριστικά αυτή η συζήτηση διότι "η Ευρώπη δεν μπορεί να γίνει πιο δυνατή αν προχωρεί με ακρωτηριασμούς", επισημαίνοντας την ανάγκη να υλοποιηθούν μεταρρυθμίσεις τόσο σε επίπεδο χωρών αλλά και σε επίπεδο ευρωζώνης. Αναφορικά με το προσφυγικό και τα θέματα που προκύπτουν με την Τουρκία είπε ότι αυτά είναι προβλήματα που αφορούν στο σύνολό της την ΕΕ και όχι χώρες, όπως η Ελλάδα και η Ιταλία.
Ειδικότερα ο κ. Γκάμπριελ με αφορμή την πρόσφατη γέννηση της τρίτης του κόρης είπε ότι σήμερα αν αναλογιστεί κανείς το μέλλον για τις επόμενες γενιές, αναρωτιέται αν αυτή η ειρήνη και η ευημερία των τελευταίων δεκαετιών είναι κάτι σίγουρο, επισημαίνοντας ότι με την ανεργία των νέων, τον εθνικισμό και τις συγκρούσεις στην καθημερινότητά μας, τις εμπόλεμες συρράξεις και τις προσφυγικές ροές, "τα παιδιά μας όταν θα μεγαλώσουν θα ζήσουν απ' ό,τι φαίνεται σε ένα περιβάλλον πιο επισφαλές" υπογραμμίζοντας ότι αυτό που θα μπορούσε να κάνει τη η ζωή μας να έχει μεγαλύτερη ασφάλεια θα ήταν μία σταθερή Ευρώπη.
"Μία Ευρώπη -είπε- η οποία δεν θα αποτελείται από μία μεγάλη χώρα η οποία θα καθοδηγεί τα πράγματα", σημειώνοντας ότι "Ευρώπη δεν είναι μόνον η Γερμανία, η Γερμανία είναι μία σταθερή χώρα η οποία έχει κάποια δύναμη και θέλει να αναλάβει τις ευθύνες της". Και πρόσθεσε: "Ξέρουμε ότι πρέπει να προσφέρουμε πολλά για να πετύχουμε αυτό το πλαίσιο ασφάλειας αλλά ταυτόχρονα πρέπει να πούμε ότι κάθε χώρα ανεξαρτήτως μεγέθους -βρισκόμαστε όλες οι χώρες στο ίδιο ύψος και δεν κοιτάζει ο ένας αφ' υψηλού τον άλλον- καλείται να αντιμετωπίσει τα θέματά της. Και σίγουρα η Ελλάδα αντιμετωπίζει οικονομικά προβλήματα".
Ειδικότερα για την Ελλάδα ο κ. Γκάμπριελ είπε "ότι ο ελληνικός λαός εδώ και πολύ καιρό έχει σηκώσει στις πλάτες του μεγάλα βάρη", καθώς και το γεγονός ότι "οι πολιτικοί καλούνται να λάβουν δύσκολες αποφάσεις για να μπορέσουν να βγάλουν τη χώρα από αυτή τη δύσκολη κατάσταση στην οποία βρίσκεται".
Και προσέθεσε "αν αναλογιστούμε το τι ζήσατε εσείς εδώ στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια εμείς στη Γερμανία δεν έχουμε ζήσει τίποτε παρόμοιο", τονίζοντας ότι τόσο ο ίδιος όσο και πολλοί πολιτικοί στη Γερμανία σέβονται "ιδιαιτέρως αυτή την προσπάθεια", και αναρωτιούνται αυτή την δύσκολη περίοδο πώς θα προχωρήσουν στο θέμα της ευρωπαϊκής πολιτικής.
Αναφερόμενος στο προσφυγικό και τα θέματα που προκύπτουν με την Τουρκία είπε ότι "αφορούν όλους μας. Ιδίως όσον αφορά στις σχέσεις με την Τουρκία δεν είναι ένα θέμα που αφορά την Ελλάδα αλλά αφορά ολόκληρη την Ευρώπη. Όπως και στην περίπτωση του προσφυγικού δεν είναι απλώς ένα πρόβλημα που αφορά την Ελλάδα και την Ιταλία. Θα πρέπει λοιπόν να συνεργαστούμε και να προσπαθήσουμε να κινηθούμε προς την ίδια κατεύθυνση".
"Μου είναι ξεκάθαρο ότι οι συζητήσεις που γίνονταν για το κατά πόσο η Ελλάδα ανήκει στην ευρωζώνη έχει λήξει οριστικά, διότι η Ευρώπη δεν μπορεί να γίνει πιο δυνατή αν προχωρεί με ακρωτηριασμούς", είπε σημειώνοντας ότι "είναι πολύ σημαντικό να υλοποιηθούν μεταρρυθμίσεις τόσο σε επίπεδο χωρών αλλά και σε επίπεδο ευρωζώνης".
Ο κ. Γκάμπριελ εξήγησε ότι "θα πρέπει να δημιουργηθεί και να ενισχυθεί ένα εργαλείο που θα οδηγήσει στην ανάπτυξη της οικονομίας, διότι δεν μπορούμε να μιλάμε για οικονομική σταθερότητα όταν δεν έχουμε το κομμάτι της οικονομικής ανάπτυξης, θέτοντας το ζήτημα της ευημερίας στην ΕΕ: "Δημιουργήθηκε η ΕΕ γιατί θέλαμε να επικεντρωθούμε στην ειρήνη, αλλά και ο άνθρακας έπαιξε ένα πολύ σημαντικό ρόλο τότε, για να προσφερθεί η ευημερία στους πολίτες της Ευρώπης", είπε και υπογράμμισε ότι "δεν θα καταφέρουμε να διατηρήσουμε την Ευρώπη ζωντανή αν δεν καταφέρουμε να δώσουμε λύσεις και προοπτικές τους νέους ανθρώπους" τονίζοντας ότι υπάρχει κίνδυνος να χαθεί μία γενιά, καθώς στην Ιταλία υπάρχει 40% ανεργία στους νέους και στην Ελλάδα περίπου το ίδιο.
Ο Γερμανός αντικαγκελάριος και υπουργός Εξωτερικών ανέφερε επίσης ότι ενώ η ΕΕ αποτελούσε μία ελπίδα για τους περισσότερους, σήμερα ακούει κανείς Ευρωπαϊκή Ένωση και θεωρεί απλώς ότι είναι κάτι γραφειοκρατικό το οποίο δεν οδηγεί σε κάτι χειροπιαστό για τους λαούς.
"Εμείς, η χώρα μας" προσέθεσε "είναι μία ισχυρή χώρα και θέλουμε να βοηθήσουμε, γνωρίζουμε όμως ότι για να είμαστε εμείς επιτυχημένοι πρέπει να είναι καλά και υπόλοιπες χώρες". Και τόνισε: "Θέλουμε να υποστηρίξουμε και τις δικές σας προσπάθειες. Εμείς παράγουμε περισσότερο απ' ό,τι μπορούμε οι ίδιοι να καταναλώσουμε και ζούμε σε τελική ανάλυση από την ανάγκη που υπάρχει από άλλες χώρες να αγοράσουν τα προϊόντα τα οποία εμείς παράγουμε σε έναν πλεονάζον βαθμό".
Ο Γερμανός αντικαγκελάριος και υπουργός Εξωτερικών ερωτηθείς σχετικά με τις προκλητικές και ρατσιστικές δηλώσεις του κ. Ντάισελμπλουμ είπε χαρακτηριστικά: "Ονομάζομαι Γκαμπριέλ, το όνομά μου δεν είναι Ντάισελμπλουμ". Χαρακτήρισε ως "απίστευτη" τη διατύπωση και είπε ότι σύμφωνα με τις δικές του πληροφορίες, ο επικεφαλής του Eurogroup δεν θα παρευρεθεί στη Ρώμη. "Υπάρχει βεβαίως πάντα η πιθανότητα και οι πολιτικοί να λένε κάποια βλακώδη πράγματα, αλλά κι αυτό είναι φυσιολογικό μερικές φορές" πρόσθεσε.
Ως προς το κλείσιμο της β' αξιολόγησης, είπε ότι η γερμανική κυβέρνηση είναι σίγουρη και γνωρίζει ότι η Ελλάδα είναι μέλος της ευρωπαϊκής ζώνης και θα παραμείνει εκεί, τονίζοντας ότι θα καταβάλει κάθε προσπάθεια ώστε να ολοκληρωθούν οι διαπραγματεύσεις μέχρι τον Απρίλη. "Αυτός είναι ο κοινός μας στόχος, θέλουμε να επιτευχθεί αυτός ο στόχος γιατί πιστεύουμε ότι οι Έλληνες θα ζήσουν σε ένα πιο επισφαλές περιβάλλον αν θα συνεχιστούν οι διαπραγματεύσεις".
Απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με τη διακοπή των ενταξιακών διαπραγματεύσεων της Τουρκίας, ο κ. Γκαμπριέλ εξέφρασε την πεποίθηση ότι δεν πρέπει να κλείσουν οι δίαυλοι επικοινωνίας, ότι πρέπει να βρεθεί ένας πιο αποτελεσματικός τρόπος συζήτησης και διαπραγματεύσεων, καθώς και ότι δεν ωφελεί να σηκώνει κανείς το δάχτυλο και να δημιουργεί εχθρούς, τονίζοντας ότι η Ευρώπη έχει αξίες όπως και τα κράτη-μέλη της.
"Τι θα συνέβαινε εάν κλείναμε όλα τα κανάλια επικοινωνίας και δεν θα μπορούσαμε να έχουμε πλέον απαντήσεις για το πώς θα διαχειριστούμε την περίπτωση της Τουρκίας;" διερωτήθηκε και προσέθεσε: "Η Τουρκία από γεωγραφικής απόψεως θα παραμείνει εκεί που είναι και δεν θα βρεθεί σε κανένα άλλο μέρος στο παγκόσμιο χάρτη" είπε χαρακτηριστικά.
" Σίγουρα" επισήμανε "υπάρχουν πολλές φορές θέματα που πιέζουν σε επίπεδο εσωτερικής πολιτικής, αλλά εγώ υποστηρίζω ότι πρέπει να καταβάλλουμε κάθε προσπάθεια να πείσουμε την Τουρκία ότι ο δρόμος που βαδίζει δεν είναι σωστός και ταυτόχρονα να κρατήσουμε τους διαύλους επικοινωνίας ανοιχτούς".
Όσον αφορά στο προσφυγικό, όπως πρόσθεσε, καταβάλλονται προσπάθειες ώστε η Τουρκία να τηρήσει τις υποσχέσεις της, σημειώνοντας ότι και η Τουρκία έχει ενδιαφέρον να τις τηρήσει, καθώς έχει 3 εκατομμύρια πρόσφυγες και η συμφωνία της με την Ευρώπη συμπεριλαμβάνει και οικονομική βοήθεια.
Σε περίπτωση δυσμενούς εξέλιξης όμως γύρω απ' αυτό το θέμα, ο κ. Γκάμπριελ παραδέχθηκε ότι η Ελλάδα θα είναι η χώρα η οποία θα υποστεί το μεγαλύτερο βάρος. Σχετικά όμως με τη Συνθήκη του Δουβλίνου εξέφρασε την άποψη ότι "η προώθηση, ο επαναπατρισμός των προσφύγων θα είναι μία λύση". "Έχετε πάρα πολύ κόσμο στα νησιά σας και η Γερμανία πραγματικά έχει αναλάβει το μερίδιο της ευθύνης της και υπάρχει πολύ στενή συνεργασία με την Ελλάδα. Προσπαθούμε να υποστηρίξουμε και με οικονομικά μέσα της τάξεως των 10 εκατομμυρίων ευρώ και θα καταβάλλουμε και ακόμη μεγαλύτερες προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση" τόνισε, εξηγώντας ότι ο ίδιος θεωρεί ότι δεν πρέπει να συζητείται το θέμα του κανονισμού του Δουβλίνου, ιδίως για την περίπτωση της Ελλάδας επειδή υπάρχουν άλλες χώρες οι οποίες δεν αντιμετωπίζουν το θέμα του προσφυγικού και διατύπωσε την άποψη ότι θα πρέπει να συζητηθούν "οι προτάσεις που προέκυψαν από τη Σύνοδο κατά τη διάρκεια της προεδρίας της Μάλτας με τρία συγκεκριμένα σημεία, στα οποία θα θέλαμε να στηριχτούμε και να προχωρήσουμε".
Απαντώντας στις ίδιες ερωτήσεις των δημοσιογράφων, ο κ. Κοτζιάς τόνισε ότι απέναντι στην Τουρκία από την πλευρά της Ευρώπης υπάρχουν τρεις συμπεριφορές: Η μία είναι "παρόλα αυτά", η δεύτερη είναι "γι' αυτό το λόγο" και η τρίτη είναι "διαφορετικά", είπε εξηγώντας ότι την πρώτη άποψη - η οποία λέει πως παρά τη συμπεριφορά της πρέπει να συνεχίσουμε να παλεύουμε ώστε η Τουρκία να γίνει όσο το δυνατόν πιο δημοκρατική και ευρωπαϊκή -υποστηρίζει και η Ελλάδα. "Αυτή είναι και η θέση μας, είναι προς το συμφέρον ιδιαίτερα της Ευρώπης αλλά και της Ελλάδας να έχουμε μία Τουρκία που να μην έχει την σημερινή συμπεριφορά" επισήμανε ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών και πρόσθεσε: "Εμείς θέλουμε μία ευρωπαϊκή, δημοκρατική Τουρκία, το πρόβλημα δεν είναι δικό μας, είναι της Τουρκίας. Θέλει να είναι Ευρωπαϊκή και δημοκρατική; Η Τουρκία είναι αυτή που πρέπει να αποφασίσει αν θέλει έναν ευρωπαϊκό δρόμο και αν θέλει να υλοποιήσει τις ευρωπαϊκές αξίες και τα προαπαιτούμενα της ευρωπαϊκής προοπτικής".
"Εμείς" σημείωσε "είμαστε ανοιχτοί και θέλουμε να ξαναβρεθούμε στο δρόμο της ευρωπαϊκής πορείας. Και εκείνη θα αποφασίσει αν θέλει να φύγει από αυτό το δρόμο, εμείς δεν θα τη βγάλουμε. Ούτε θα δώσουμε άλλοθι και σε κανένα στην Τουρκία ότι η Ευρώπη για κάποιο λόγο δεν επιθυμεί αυτή τη χώρα κοντά της".
Σχετικά με τους οικονομικούς μετανάστες και τους πρόσφυγες, ο κ. Κοτζιάς ευχαρίστησε τον κ. Γκάμπριελ για τη θέση που εξέφρασε σχετικά με τη Συνθήκη του Δουβλίνου ως προς την Ελλάδα και υπενθύμισε ότι χώρα μας γέννησε τον όρο φιλοξενία και όλο το πρώτο διάστημα και ακόμη και σήμερα ο ελληνικός λαός επιδεικνύει την πολύ μεγάλη πίστη του σ' αυτήν. Τόνισε δε ότι παρά τα προβλήματα δεν έχουν σημειωθεί- πέρα από μεμονωμένες εξαιρέσεις- ακροδεξιά, ακραία φασιστικά μηνύματα και συμπεριφορές.
Ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών υπογράμμισε επίσης ότι στην Ελλάδα, που βρίσκεται μέσα σε πάρα πολλές δίνες- οικονομικές, χρηματοπιστωτικές, την αστάθεια στην περιοχή της-, λειτουργεί η Δημοκρατία της, αποδεικνύοντας ότι όταν ένα θεσμικό σύστημα στηρίζεται σωστά και με τα αισθήματα του λαού ανοιχτά προς τους άλλους, είμαστε στο σωστό ευρωπαϊκό δρόμο. "Γι' αυτό όταν μου επικαλούνται διάφοροι γείτονες ότι για τον ένα ή τον άλλο λόγο εγκαταλείπουν τις δημοκρατικές τους συνήθειες, αυτό από την πλευρά μας δεν είναι αποδεκτό. Οι θεσμοί πρέπει να αντέχουν" είπε χαρακτηριστικά.
Σχετικά με το αν μπορεί να υπάρξει ένα μεγάλο κύμα προσφύγων προς την Ελλάδα, ο κύριος Κοτζιάς είπε ότι ο ίδιος δεν φοβάται με τρόπο που να τον εκφοβίζει κάποιος, γιατί "αυτός που θέλει να σε εκφοβίσει μόλις το κάνει έχει πάψει να έχει οποιοδήποτε χαρτί στα χέρια του. Και νομίζω ότι κι άλλες πλευρές το σκέφτονται αυτό, δηλαδή ότι η χρήση εκφοβιστικών χαρτιών δεν είναι προς το συμφέρον τους", είπε.
Τέλος, τόνισε τη σημασία που έχει η μεγάλη διαπραγμάτευση της Τουρκίας για την τελωνειακή της ένωσή με την Ευρωπαϊκή Ένωση λέγοντας: "Το ζητούμενο είναι γύρω στα 65 δισ., νομίζω ότι θα τα συνυπολογίσει καλά για τη συμπεριφορά της".
Πληροφορίες από ΑΠΕ - ΜΠΕ