Αποθήκευση
Εγγραφή          Υπενθύμιση κωδικού
Σύμβολο go
        Τζίρος  εκ. €
Θεματικές συζητήσεις | Μετοχικές συζητήσεις |  RSS  |    Αναζήτηση

Τεχνική Ανάλυση
Συζητηση για τρειντ και επενδυσεις
1/1/2014 03:44 από christos19
Ολοκληρωσαμε εναν ολοκληρο χρονο στο μιτο <<Συζητηση - στα παραγωγα στο ελληνικο χρηματιστηριο>>.

http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=3505800&pg=1&OrderDir=asc

Θα συνεχισουμε για δευτερη χρονια να λεμε τις αποψεις μας για τρειντ και επενδυσεις στο παροντα μιτο.

Ευχομαι επιτυχιες με πολλα κερδη .

Οι κινησεις και οι συζητησεις που θα γραφτουν σε αυτο το μιτο δεν αποτελουν προτροπη η συσταση για αγορα η πωληση

Αξιολογήστε το μήνυμα:
79 ψήφοι
 Απάντηση Αύξουσα εμφάνιση μηνυμάτων
«Πρώτη<954955956957958959>Τελευταία»

21/3/2014 23:14
(4)
Μα φιλε δεν το γραφω για σενα...για αυτους που διαβαζουν το γραφω...το αν εισαι απο το 89 ή απο το 70 δεν μου λεει τιποτα...ουτε τα νουμερα που γραφεις...και δεν συμπαθω αυτους που λενε νουμερα...χειραγογουν αν θελουν και μπορουν...απλα στο λεω ...και επειδη εδω ειναι ανωνυμο...οτι θελει ο καθενας γραφει...

21/3/2014 23:14
(6)
Εγω φιλε μου για W το κοβω εαν κανει αυτο που ειπα στην αρχη της συνεδριασης την Δευτερα..κοντος ψαλμος..μην κουραζομαστε αδικα τωρα..εδω θα ειμαι τη Δευτερα να τα πουμε...οσο για χειραγωγιση...οποιος ειναι νηπιο δεν ειναι εδω σιγουρα...
Έγινε επεξεργασία στο μήνυμα στις 21/3/2014 11:15 μμ

21/3/2014 23:19
(3)
Μα εγω βλεπω οτι ειναι εδω...δεν το λεω για σενα...
Με λιγα λογα σημερα καποιος καλος <οχι και πολυ γιατι εχει βαλει σε λουκυ πολλους το 2007...8...9...>εχει κλειστη ...και λεει τι να αγορασουν...τι να πουλησουν...και πως...χωρις να ειναι χρηματιστης...χωρις να εχει γνωσεις τεχνικης αναλυσης...απλα μιλα καλα ελληνικα...
Ετσι το λεω...γιατι μου λες εδω δεν διαβαζουν...χαχαχαχααχαχαχα...με κουφανες

υ.γ δενθελω να δημιουργησω προβλημα...παω για καφε///
Οσο για αυτο που γραφω...το ξερουν ολοι...και βεβαια πληρωνουν για αυτο...χαχαχαχα
Έγινε επεξεργασία στο μήνυμα στις 21/3/2014 11:22 μμ

21/3/2014 23:25
(4)
αισοπε υπαρχει τετοιο ειδος ?

δεν το ηξερα εγω.

παντος σημερα η μερα εδειξε τη παρακατω εικονα σε συσχετιση με το grek που εκλεισε παραπανω απο 5% .

21/3/2014 23:47
(2)
σημερα ηταν μια παρασκευη "γεματη" για τους σορτ
πολλα σορτακια καραπρασινισαν

21/3/2014 23:59
(2)
Ph, 5*
Apolathos 4, ---> touchscreen
Έγινε επεξεργασία στο μήνυμα στις 22/3/2014 12:00 πμ

22/3/2014 08:12
(1)

22/3/2014 09:28
(5)
Καλημέρα κι από μένα. Καταπληκτική μέρα έξω!
Μου έκανε εντύπωση ο χθεσινός τζίρος. Με μικρό ποσοστό από αυτόν να είναι πακέτα. ’ρχισαν τα πρωτοβρόχια της πτώσης? Θα δείξει. Με λίγες σκέψεις που κάνω η αγορά μπορεί να προεξοφλήσει:
Θετικά:
Κάποια πιθανή έξοδο στις αγορές
Κάποια πιθανή αναβάθμιση από κάποιον άλλον οίκο
Μία πιθανή εκτόνωση της έντασης όσον αφορά την Κριμαία
Αρνητικά:
Φυσικά η ανησυχία των εκλογών
Τα αποτελέσματα αυτών και ενός πιθανού ακόμα ''αδιεξόδου''
Το τρίτο μνημόνιο το καλοκαίρι (κοιτάμε την συμπεριφορά του δείκτη στα προηγούμενα μνημόνια)
ΑΜΚ τραπεζών και τεστ Ευρωπαϊκα (κοιτάμε τις προηγούμενες του Μαϊου)
Μία πιθανή αρνητική έκβαση στην Κριμαία
Περίπτωση πρόωρων εκλογών (μπορεί να είναι μικρές οι πιθανότητες απλά το αναφέρω)- εδώ ΑΝ γίνει κοιτάμε σε αυτές του 2012 τι έγινε
Τα σταθμίζει κάποιος και πορεύεται
Όλα αυτά μεσοπρόθεσμα βέβαια και είναι απλά κάποιες σκέψεις, πιθανό να ξεχνάω και άλλα που να μην μου έρχονται στο μυαλό αυτή την στιγμή
Σχηματικά σε 5ετία νομίζω ότι ολοκληρώνουμε σιγά σιγά μία κουπίτσα και πάμε για το χερούλι της. Αν γίνει αυτό όλοι ξέρουμε τι ακολουθεί μετά από αυτό.
Υπόψιν αυτά που αναφέρω δεν είναι απόψεις είναι απλά προβληματισμοί που θα ήθελα να συζητήσουμε, άλλωστε κάθε φορά που γράφω εδώ είμαι γεμάτος απορίες

22/3/2014 09:53
(6)
καλημερα !

αφου ρωτησα επανελειμενος τον μαικλ αν εχει μαθει τα φρεσκα νεα για την ευρωβ εδω και μερες αν εχει ρωτησει αυτον που του εδωσε την πληροφορια για την ευρωβ και τελικα απαντηση δεν ελαβα αρα δεν εχει λαβει τα φρεσκα νεα θα ποσταρω μια ειδηση απο σαιτ που αρχισαν να εμφανιζονται απο χτες τα απογευμα.

αυτα που γραφουν ειναι τα μισα βεβαια .

21 Μαρτίου 2014, 19 ώρες πριν
Eurobank: Κίνδυνος απώλειας εκατομμυρίων ευρώ για χιλιάδες ομολογιούχους

Γράφει ο Βαγγέλης Τριάντης

Αντιμέτωποι με τον κίνδυνο να χάσουν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ βρίσκονται χιλιάδες κάτοχοι υβριδικών ομολόγων και όχι μόνο της Eurobank. Πρόκειται για τα λεγόμενα προϊόντα μειωμένης εξασφάλισης οι κάτοχοι των οποίων αναμένεται να υποστούν υποχρεωτικό κούρεμα σε περίπτωση που η Τράπεζα ανακεφαλαιοποιηθεί με κρατικό χρήμα.

Τον περασμένο Αύγουστο, εκδόθηκε μία κοινοτική οδηγία που αφορούσε τις Τράπεζες. Σύμφωνα με αυτήν εάν μία Τράπεζα λάμβανε έστω και ένα ευρώ κρατικό χρήμα για ανακεφαλαιοποίηση τότε όσοι έχουν επενδύσει σε τέτοιου είδους επενδυτικά προϊόντα θα υποστούν υποχρεωτικό κούρεμα. Η κυβέρνηση ετοιμάζεται τις επόμενες ημέρες με νομοσχέδιο της να ενσωματώσει στο εθνικό δίκαιο την συγκεκριμένη οδηγία. Κάτι που σημαίνει απώλειες εκατομμυρίων για χιλιάδες κατόχους τέτοιου είδους προϊόντων, σε περίπτωση που δοθεί έστω και ένα ευρώ κρατικό χρήμα.

Η συγκεκριμένη Τράπεζα έχει εκδώσει αρκετά προϊόντα τέτοιου είδους. Η συνολική τους αξία αγγίζει τα 270 εκατ. ευρώ. Από αυτά τα 102 εκατ. ευρώ περίπου κατέχουν ιδιώτες, ενώ από τα 125 εκατ. ευρώ που κατέχουν οι τράπεζες κατέχουν επίσης ιδιώτες και όχι θεσμικοί επενδυτές.

Σε περίπτωση που η Τράπεζα ανακεφαλαιοποιηθεί με κρατικό χρήμα τότε είναι πολύ πιθανό να τους ζητηθεί να ανταλλάξουν τα ομόλογα αυτά με μετοχές. Και εδώ ακριβώς βρίσκεται ο κίνδυνος για χιλιάδες επενδυτές. Σε περίπτωση που τα ομόλογα αυτά ανταλλαγούν σε τρέχουσα αποτίμηση και όχι στην ονομαστική αξία μετοχών ισόποση με την ονομαστική αξία ομολόγων, τότε θα μιλάμε για ζημία αρκετών εκατομμυρίων για εκατοντάδες κατόχους υβριδικών ομολόγων. Με τον τρόπο αυτό η Eurobank, καταφέρνει σύμφωνα με πληροφορίες του e-ρεπορτάζ να κάνει κάτι το πολύ απλό, αλλά κερδοφόρο. Η ζημία των ιδιωτών να μεταφράζεται σε λιγότερες δανειακές ανάγκες της Τράπεζας. Και άρα λιγότερα κεφάλαια για ανακεφαλαιοποίηση.

«Σε περίπτωση που γίνει κάτι τέτοιο, θα έχουμε κανονική σφαγή μικρομετόχων και μικροεπενδυτών. Και αυτό διότι σε περίπτωση που θα υπάρξει νέα συμμετοχή του ΤΧΣ στην ανακεφαλαιοποίηση, θα προβλέπεται υποχρεωτικό κούρεμα ομολογιούχων», επισημαίνει στο e-ρεπορτάζ ο δικηγόρος και οικονομολόγος Γιάννης Κυριακόπουλος.

Τι είναι τα υβδριδικά ομολόγα

Τα υβριδικά ομόλογα δεν είναι ένα καινούργιο προϊόν. Τα τελευταία χρόνια οι τράπεζες έχουν εκδώσει ουκ ολίγα τέτοιου είδους επενδυτικά προϊόντα. Πρόκειται ουσιαστικά για σύνθετα προϊόντα τα οποία χρειάζονται εξειδικευμένες χρηματοοικονομικές γνώσεις. Συνήθως εγκυμονούν επενδυτικούς κινδύνους και διαθέτουν απεριόριστη ημερομηνία λήξεως.

Σε αντίθεση με τα παραδοσιακά ομόλογα, κατά τη λήξη τους τα υβριδικά δεν εγγυώνται την επιστροφή του αρχικού κεφαλαίου στους κατόχους τους. Με λόγια η Τράπεζα μπορεί να επιστρέψει στον κάτοχο ακόμη και το 60% ή 70% της αρχικής τους αξίας. Και σαν να μην έφτανε αυτό είναι στην διακριτική ευχέρεια της Τράπεζας να ανακαλέσει ανά πάσα ώρα και στιγμή αυτά τα προϊόντα.

Τριγωνική συναλλαγή;

Τα υβριδικά ομόλογα χρησιμοποιούνται από τις Τράπεζες προκειμένου να πραγματοποιήσουν μόχλευση κεφαλαίων. Κυρίως σε περιόδους που δεν έχουν τη δυνατότητα αυτή μέσω της κεφαλαιαγοράς. Στη διάθεσή τους επιστρατεύονται «offshore»εταιρίες θυγατρικές Τραπεζών. Το προϊόν εκδίδεται στο όνομα της θυγατρικής της μαμάς Τράπεζας εταιρίας, σε κάποιον φορολογικό παράδεισο όπως είναι για παράδειγμα τα νησιά Κέυμαν. Εδώ ανακύπτουν και διάφορα φορολογικά θέματα.

Όπως επισημαίνει στο e-ρεπορτάζ, ο κ. Κυριακόπουλος «Εγείρεται ζήτημα φορολογικού ξεπλύματος. Οι πελάτες αποκτούν τα προϊόντα αυτά από τις θυγατρικές των Τραπεζών.
Όταν γίνεται ανάκληση των προϊόντων τους ως αγοραστής εμφανίζεται η μαμά τράπεζα. Με τον τρόπο αυτό επιβραβεύει τον εαυτό της για δήθεν επιτυχή διαχείριση παθητικού».

Πιο απλά, τα προϊόντα αυτά φεύγουν από το παθητικό των τραπεζών και περνούν στο ενεργητικό. Και αυτό με το σκεπτικό ότι δανείζουν τους πελάτες τους, τιτλοποιούνται και επομένως θεωρούνται ως επενδυτικά προϊόντα. Τα τελευταία περνάνε στις θυγατρικές εταιρείες, οι οποίες τα πωλούν και εμφανίζουν κέρδη. Όταν οι μητρικές Τράπεζες επαναγοράζουν τα προϊόντα αυτά, τα ξαναβάζουν στο παθητικό.

«Πρόκειται για ξεκάθαρη τριγωνική συναλλαγή» επισημαίνει στο e-ρεπορτάζ ο κ. Κυριακόπουλος και συμπληρώνει: «Τα αγοράζουν σε χαμηλότερες τιμές με αποτέλεσμα να αποκομίζουν κέρδη».



http://www.e-reportaz.gr/%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%81%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%BF-eurobank-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%BC/#.Uy1D4vl_tl5
///////////////////////////////////

λοιπον αφου το εγραψαν το σαιτ θα στο μεταφρασω και εγω μαικλ που ειχες τη δηθεν αποκλειστικη πληροφορια.


εαν μπει το τχς μεσα στην αμκ της ευρωβ για να μην παθει ντιλουσιον τοτε θα γινει μεχρι και 70% κουρεμα στα ομολογιακα της ευρωβ και θα μετατραπουν σε μετοχες .
αυτο ομως σημαινει οτι φευγει και βαρος απο δανεια απο την τραπεζα και ετσι η αξια της ευρωβ θα πηγαινε στο 0,90 λεπτα ανα μετοχη .

οταν ομως η τροικα δεν δεχοταν να μπει το τχς αλλα να γινει δημοσια εγγραφη για αμκ στα 0,30 λεπτα τοτε δεν αλλαζει τιποτα.

το τχς εκανε πισω τελευταια με τον ορο οτι θα παρει μερος μονο και εαν δεν συμπληρωθουν τα 3 δις απο την αμκ υπερ των νεων μετοχων .

ετσι παιζεις σε δικοπο μαχαιρι ενα γινει και χασουν καποιοι τα λεφτα τους και παρει το τχς μερος στην αμκ τοτε η αξια της ευρωβ θα ανεβει αλλα φυσικα χαρτια να δεις και θελει προσοχη .

εαν ομως δεν παρει μερος τοτε δεν αλλαζει τιποτα και εκει να δεις παλι χαρτια μελλοντικα .

///////////////
μετα απο εκει και περα παμε γαιτανακι ομως .

εαν δεν παρει μερος στην αμκ το τχς θα παθει ντιλουσιον και θα χασει ακομα και το 60 % στα χρηματα που εχει βαλει στην ευρωβ .

ποιος θα παει να παρει κατι απο το τχς αφου δεν ειναι η πραγματικη αξια του?

εαν χασει απο εκει το τχς καταλαβαινεις τη συνεχεια οτι θα υπαρχει προβλημα γιατι αυτα τα λεφτα ειναι δανεικα και πρεπει να γυρισουν πισω και αναγκαστικα περναμε αλλου .


ετσι με λιγα λογια κορωνα γραμματα ειναι η συμμετοχη στην ευρωβ.

για αυτο λεω το 10% που κερδισε η ευρωβ μεσα σε ενα τριημερο γιατι τοσο ηταν απο μια πληροφορια εμενα να μου λειπει και ουτε καν ειπωθηκε τοτε ποια ηταν η πληροφορια .

ετσι ασε πρωτα να δουμε τι θα γινει πως θα πανε τα πραγματα και μετα αποφασιζει καποιος εαν ειναι να μπει η οχι .

Έγινε επεξεργασία στο μήνυμα στις 22/3/2014 10:04 πμ

22/3/2014 10:08
(4)
Στο 1821 θα τα πουμε με τους κυρίους κυρίους της φωτό...
Ευχόμενος τα ίδια και για όλους εδώ μέσα!
http://www.newmoney.gr/article/44371/aytoi-einai-treis-30arides-poy-tha-ginoyn-disekatommyrioyhoi-apo-tipota

Έγινε επεξεργασία στο μήνυμα στις 22/3/2014 10:38 πμ
«Πρώτη<954955956957958959>Τελευταία»

Ανακοινώσεις

Μπορείτε να ανεβάζετε εικόνες σχετικές με το κείμενο που γράφετε σε ένα μήνυμά σας. Κάτω από το π...
18/5/2011 Στις θεματικές συζητήσεις και συγκεκριμένα στην ενότητα "Σχολιασμός άρθρων" υπάρχει ...
Από σήμερα επιλεγμένα σχόλια χρηστών σε άρθρα του Capital θα δημοσιεύονται και στο κυρίως site, κ...
Το Capital.gr ανέπτυξε λογισμικό εντός του forum, που «μεταφράζει» αυτόματα τα greeklish μηνύματα...
Στις μετοχικές συζητήσεις, σε αυτές που αναφέρονται σε μια συγκεκριμένη μετοχή, οι αναγνώστες μπο...
Αρχική σελίδα συζητήσεων    |    Όλα τα μηνύματα    |    Οροι χρήσης